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上海可以算全球最繁华城市之一吗? [复制链接]

查看: 4043 | 回复: 20

发表于: 2019-2-16 10:54:26 | 显示全部楼层

可能说现在大家公认的国际大都市是:纽约、伦敦、东京。但是光从城市繁华的角度来说,上海可以算全球最繁华的城市之一么?如果不是,为什么?如果是,又是因为什么。Ryan Liu我觉得可以参照一点他的回复来定义“我觉得一定要排个先后的话,可以引入一个商业活跃程度的指标,包含了市场资金的流动频率,流动总量,商业和市场中参与的人数,高楼指数,机动车流动指数,等等来综合得到一个数根据这个数来定。”相关问题北京可以算全…
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发表于: 2019-2-16 10:54:46 | 显示全部楼层

本帖主要以图片展示为主。
北外滩角度陆家嘴(2016)镇楼。
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12/5/2016 夜上海


夕阳西下
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延中绿地
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外滩源--英国领事馆及领事官邸旧址,划船俱乐部旧址,原新天安堂。
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淮海中路
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外滩的雨夜
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12/4/2016 上海的底蕴

除了摩天高楼以外,上海之所以是上海,还以为它独特的历史底蕴,给予了城市独一无二的面貌。

上海的市区内有大量的独栋豪华别墅,都是十分考究的石材或者砖瓦结构,近百年的历史,成片成片的保留完好。这些区域的完整保留导致上海城区内大范围限高和限制开发。
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上海中心城区市区几乎所有的道路,两边的梧桐树都有百年历史,如绿色的顶一般完全盖住整条街道。
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田子坊是一个自发形成的,逐步自我更新改良的石库门文化社区。聚集了大量的小商店,酒吧和餐厅。上海这样通过逐步改造散发出魅力的街区越来越多。
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思南公馆--别墅区被整体翻新,成为住宅,酒店,和高端会所,
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随着城市面貌的逐步更新,上海的许多经典住宅都会逐步翻新,电线和衣架也会逐渐撤去,露出建筑本身的精致与大气。
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12/3/2016 街头
一个城市的繁华不能只从高空拍摄,而是要把镜头放低,拍摄那地上的水坑和倒影,拍摄路边的栏杆和灯柱,去拍摄那形形色色的飞檐和门廊。

陆家嘴,雨夜,下班
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632米高的路灯
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“从苏伊士运河到远东白令海峡最讲究的建筑”
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淮海东路夜色
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豫园
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12/2/2016 游客的视角

身边(加拿大温哥华)有很多国外友人都去过中国,尤其是上海。再加上Youtube看过的各种上海游记的Vlog。大家普遍表示去中国之前只期待去看菩萨和功夫,对于面对这样规模,如此现代化的一个城市,思想和精神上根本毫无准备。以下是最常见的游客的反馈:

所以最高那幢是不是和Living Shangri-la (温哥华最高楼)差不多高?
(不是,Living Shangri-la大概和那幢金色的楼差不多)
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请问左边是Downtown,还是右边是Downtown?
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这条购物街走了一小时还没走到头。
(慢慢来,等你走到头,旁边还有一条哦)
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第一次见到会发光的高速公路,好像Tron哦。
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12/1/2016【明信片】的背面

上海的繁华在于,当你看着远方或隐或显的核心三塔。

以为你已经跑的足够远,爬的足够高。

你满怀信心地按下快门,觉得已经把这个城市所有的繁华纳入镜头。
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然而无意间回过头去,却发现自己还是错过了太多。
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往前看是亚洲第一湾
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回头看是十里洋场(高度略低)
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给一个城市找一个繁华的【明信片】角度并不难,难的是把镜头调转过去,看一看镜头背后的景色,是不是也同样喧嚣。




11/30/2016 航拍

再加一张比较新的航拍图(2013-14左右),基本上只包含黄埔,闸北,静安和小陆家嘴。没有拍到的:徐家汇,五角场,世纪大道沿线,竹园商务区,世博(央企总部)区,虹桥商务区,等等。
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顺便贴一个同时期的曼哈顿,基本同一高度。(经网友指正,上海那张距离更高,纽约那张相对地面夹角小)
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只发图,不评价。有空会不断添加图片。
丫头
发表于: 2019-2-16 10:55:10 | 显示全部楼层

我是F1车迷。从全球所有主办F1分站的角度来说,上海绝对是绝无仅有的!首先地铁直通赛道外,这点被许多的车队工作人员和专业记者所推崇!其次,上海大概是唯一能毫无压力的容纳所有前来观赛观众的城市了!本人曾经去过新加坡和意大利观看比赛,新加坡本就是弹丸之地,大量车迷和游客涌入,不提前个大半年定酒店就基本狗带了
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发表于: 2019-2-16 10:55:36 | 显示全部楼层

那是我刚工作不久,大概10年前吧,听过一个笑话:
某北欧企业高管来上海办事处,下午五点半与下属到对面星巴克。刚出办公大厦,就被人民广场周边街道的人流镇住,几乎不能挪步,惊讶中询问同事:“今天是节日游行还是出什么事了?”

中国下属淡淡的回答:“哦,下班”。

PS:两年前随意的回答,陆续有人点赞有人不屑。上海是不是全球最繁华的城市,这个问题本就没有统一答案,看各人如何看待,甚至有无对上海的偏见了。我的回答只是从一个侧面反应出上海的某种繁华。同意就笑一笑,不认可也随意。
发表于: 2019-2-16 10:56:36 | 显示全部楼层

我本科在上海待了五年,后来在欧洲念书和工作四年半直到现在,利用各种间隙周游各国。

这问题确实是仁者见仁,毕竟繁华真没有客观标准。不过就我的见识来说,繁华还是得与人有关,就是说,城建是基础,但如果仅仅有高楼大厦,而人的活动不多的话,貌似也是冷冷清清的,这大致与繁华的意思相反。于是,楼上说芝加哥什么的,其实离上海还有段距离,芝加哥高楼是多,作为一个典型的美国城市,道路规划纵横交错,相当整齐,比大多中国和欧洲城市给人更多的秩序感,基础设施完善,拍出的照片也相当上镜,然而说了这么多,芝加哥人口离上海差得太远,尤其是到冬天气候寒冷,街上除了那几条中心购物街都见不到太多人。我现在正在芝加哥,我想这种景象不是楼主想表达的繁华。

从这个角度说,全球一大票一二线城市即使城建再怎么出色(其实也没几个比得过上海。唯一让我眼前一惊的反而是巴塞罗那这个“小城”,城规整齐大气有规模,建筑又不失多元化,色彩也斑斓),均可排除,唯一还留在榜单里的也就是大家反复说的那几个城市:纽约伦敦巴黎和东京。东京我没去过,不好比较。

其他三个城市给我的感觉是,第一,城市整体建筑风格很统一协调,平均来说比上海更有质地,比如外墙上的石雕、植物之类的。拿巴黎来说,1853年Haussmann大改造以后那种成排林立的烟囱式的奥斯曼建筑就成了巴黎随处可见的楼房代表。上海高楼无数,然而也有很多极其普通的居民楼,这种居民楼感觉就是为了修而修,没有经过统一的设计,非常平庸,因此如果从空中俯瞰,怕是没有另外三个那么养眼,比如我曾在徐家汇旁边同学家住过几天,地段极好,天气好时从窗口望去能直接看到陆家嘴群楼,但视野之内也会扫过很多非常普通的居民楼(就是那种屋顶是蓝板或者红板这种楼),从这点来说,远没有意大利普通小城那种协调感。而伦敦巴黎的房子,即使很老旧,内部简直一坨屎,但外表看却是成规模的整块协调感,恢弘大气,这大大增加了“繁华感”。

另外第二点是,中国的夜生活文化(club之类的)平均来说没有欧美那么普遍,因此上海在夜里似乎没有另三个城市那么“繁华”,毕竟“不夜城”也是一个城市繁华度的一个指标。上海其实已经非常不夜,但我刚去完纽约,那才是真的不夜城...大半夜曼哈顿中城整个那一片给人的感觉是就像刚刚晚饭后一样,全是人,而且打扮得都很漂亮,丝毫感觉不到已是深夜。

第三是,这三个城市的国际化程度比上海高,在纽伦巴街上全是世界各地的游客,耳边飘来无数其他语言,办公楼里尽是五洲四海的职员,这会极大地增加一座城市的文化热闹感,这也是我前面说过的意思,即繁华感还是与人的活动有关。当然,这一点其实是个bug,因为欧洲在我看来就是同一个国家,或者说你也可以把中国的不同省当成不同国家,毕竟还有56个名族呢...在我看来拉美人和西班牙人葡萄牙人都一样,澳新人和英美人也一样,这样来说其实纽伦巴大多也还是自己世界内部的人(caucasian),而在上海,来自我们自己世界内部的人(东亚儒家文化圈)同样远多于纽伦巴,也远多元于纽伦巴。只不过当今时代的话语权仍然在西方世界中,审美标准也是西方那一套,因此纽伦巴给人的“错觉”是国际化比上海高。这就像阿姆斯特丹机场的国际旅客比上海高,但其实大部分也就是欧洲内部的旅客一样,荷兰那么小,需要坐飞机的当然全是国际旅客...

除了以上三点,上海其他的方面大大领先,人口就不说了,每天上下班高峰的人流量真的让人心生喜庆,去一下北欧那种高度发达但人都没几个的城市更能理解我的意思…纵横交错的高架,宽阔的路面以及地下系统,可以最后回答楼主的问题:以西方标准来评价,我会说纽伦巴胜过上海,但以东亚儒家视角来评价,上海是最繁华的城市,然后等某一天如果中国能全面碾压美国,全力输出自己的价值观,全世界以会说中文为荣,所有西方年轻人以能登上东方明珠塔发照片到自己的微博或者朋友圈为荣,那么上海便会是无可争议的全球最顶级的城市,而作为一个在儒家世界里长大的人,我当然更顶上海。
发表于: 2019-2-16 10:57:23 | 显示全部楼层

很多答案非要否定,我不知道为什么

题主问“上海可以算是全球最繁华的城市之一么”

我觉得要加上这个“之一”的话,完全可以算是吧,我们这点民族自信心都没有么?

中国作为世界第二大经济体,全球最大的资本市场,公认的唯一可以与美国抗衡的大国,虽然我们还有很多这了那了的问题,不过这样的一个吸引全世界目光的大国的金融中心城市,难道连全球最繁华城市的“之一” 都排不进去么?

除去上海高楼数量,地铁长度,和人流量这样明摆的硬指标以外,我觉得能说的还有很多啊

很多人说上海繁华之下没有伦敦的文化,没有东京的现代,没有纽约的风尚

我觉得也差不到哪里去吧,老上海的建筑,租界区的韵味,这座城市还是有自己的底蕴的

纽约市中心的平民区也都很磕碜的好吧

最重要的是我想问下,什么是繁华?什么是繁华?什么是繁华?重要的事情说三遍!!

繁华从另一个角度,我觉得是否可以理解为人气,同志们,作为一个中国人,别的不说,人气这一点上咱们还有啥好谦虚的!?

高峰时段地铁上的吵杂,街边商贩的叫卖,周末电影院里的情侣,甚至街边因为小事摩擦起来的行人

这都是人气啊,这都是这座城市的活力啊,这大致就是所谓的繁华吧

身边的老外喜欢上海,喜欢北京,喜欢中国的最重要的一个原因就是,热闹,有人气,什么时候都不会无聊,除去那些高楼大厦,这不就是所谓的繁华么
发表于: 2019-2-16 10:58:21 | 显示全部楼层

楼上很多人的图片都不能说明啥问题,大城市都长那样

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这张图片才能体现上海的繁华,那些集装箱一样的小不点都是6层公房。

而20层以上的高楼大厦看起来就像小牙签一样。

右上角是陆家嘴
发表于: 2019-2-16 10:59:17 | 显示全部楼层

上海是其中之一 , 肯定是没有问题

评价一个城市,都是要综合考虑,单纯的谈GDP和城市建设都不适合。


比如,
Liechtenstein人均收入很高,但影响力不大。
Berlin比Bombay收入高,城市建设更好,但是影响力范围要小。


·························

上学时候印象中是,全球影响力城市是3+1 : 纽约,伦敦,巴黎, + 东京
查过资料,Wikipedia这么写。


刚刚我又看了一下,最新的alpha++级别的只有 : 纽约 伦敦

alpha+的级别:悉尼 东京 上海 北京 香港 巴黎 迪拜 新加坡

(感觉亚洲城市这些年,成长很厉害)
1998年,尊·比佛斯達克(Jon Beaverstock)、理查德·史密斯(Richard G. Smith)和彼德·泰勒(Peter J. Taylor)首次嘗試利用有關數據定義、分類和排列全球各個城市,當時他們同在英國羅浮堡大學共事。德國柏林自由大學學術研究員羅納德·達烏斯(Ronald Daus)進一步集中研究主要在南半球的歐洲以外城市
[27]
。比佛斯達克、史密斯和泰勒共同成立了全球化及世界城市研究網絡(Globalization and World Cities Research Network,簡稱GaWC)。1999年,GaWC尝试为世界级城市定义和分类。世界级城市名册于GaWC 5号调查学报([2][3])中概述,以国际公司的「高级生产者服务业」供应,如会计、广告、金融和法律为城市排名
[4]
。GaWC的名册确认了世界级城市的3个级别及数个副級別
[28]
,由高到低順序為Alpha級 (下設四個副級別:Alpha++、Alpha+、Alpha和Alpha -)、Beta級(下設三個副級別:Beta +、Beta和Beta -)、Gamma級(下設三個副級別:Gamma +、Gamma和Gamma -),另外還有「高度自足」和「自足」兩個級別,意即此等城市能夠提供程度足夠的服務,無需明顯地依賴其他全球城市。 上海可以算全球最繁华城市之一吗?-1.png



补充:中文版wikipedia 额外加入了《对外政策》

2008年,美国杂志《对外政策》(Foreign Policy)在哥伦比亚大学社会学教授萨斯奇亚·萨森等人和一些组织的研究基础上,发表了全球城市的排名。此项排名的研究是在5个领域:商业活动、人力资源、信息交流、文化积累及政治参与的基础上开展的。2010年、2012年、2014年更新了3次,2014年入选城市是:
上海可以算全球最繁华城市之一吗?-2.jpg

所以我的印象中 3+1 (纽约,伦敦,巴黎+东京)应该是没错的,


只是没有了上海(第18名)


香港#5
北京#8



参考维基百科
Global city(英文)

····························
上海我很喜欢,基础设施很棒,就是硬件很厉害,城市建设速度很快。

就是去郊区有点麻烦,开车会堵车,坐地铁也很慢,没有郊区火车。
发表于: 2019-2-16 10:59:55 | 显示全部楼层

首先自己当初写答案放照片透露了友人隐私非常不妥,我改一下。

其次,很久不看这个答案的评论,发现有些争议。


国际上所谓四大都市,伦敦纽约巴黎东京我都去过,伦敦四年,纽约一个月,巴黎去了3次加起来也有一个月,只有东京就待了几天,可能我对东京最没有发言权,我只讲讲自己的体会。

我自己的感受是论繁华程度,上海完全不输以上四大城市。

第一次去东京的时候我是很期待的,但进入东京的时候我是有失落的,因为房子的确很旧,因为东京城市建设的密集期是在战后时期到九十世纪初。

从戴高乐机场打车进巴黎是同样的感觉,就是除了市区,那一小块可能就人民广场商圈那么大,就毫无繁华可言。从机场坐地铁进市区的感觉更糟,在巴黎坐了两次地铁,再也不想坐,像是在防空洞里,下雨天去坐地铁感觉浑身都脏......

纽约地铁更是这样,检票门还是双向同行,倒是可以创造很多美妙的碰撞和偶遇,但坐了一次就不想坐了。

另外,纽约的繁华,仅限曼哈顿。

其实我个人觉得伦敦比巴黎和纽约都好,也许是出于个人主观情感因素,整个城市把历史和现代结合得非常好,而且干净太多了。

伦敦地铁150多年了,我觉得在西方国家算是最干净的地铁之一了。

地铁没信号没网在西方国家的确是普遍现象,所以很多人说西方人有多爱读书,在地铁上都看书,我觉得给他们来个wifi他们也会不看书,沉迷的人不分国界和种族。

德国柏林、法兰克福和斯图加特的地铁我也坐过,环境也非常好。

德国是我觉得我在欧洲大陆(除去英国)最现代化最繁华的国家,而且在柏林的马路上有一种在上海的幻象,因为马路很宽,也许是因为上海在城市建设过程中借鉴了很多德国的经验。

马德里,巴塞罗那,米兰,罗马,维也纳,迈阿密,波士顿,香港,迪拜,阿布扎比我也都去过。

我个人感觉来说,就繁华程度而言,以上几乎所有城市都没有上海繁华,或是与上海繁华程度相当。

第一个原因就是上海新,什么都是新的,这个可能除了迪拜能比一比但别的都比不了。但迪拜在地理上对于城市建设缺少了太大优势,毕竟建在沙漠上。

这个新就不得了了,上海的高楼以及灯光基本能让所有外国游客掉下巴。

繁华的第一反应就是视觉冲击,这个西方国家没一个能做得到。

其次,马路是新的,公共交通是新的,这些是对人的第二反应,会让人觉得这个城市很发达,很干净,你愿意开车或是愿意去坐公共交通。

第二个原因是上海热闹。我觉得热闹算是对于繁华程度的第三种反应,其实给的不仅仅是热情与活力,还是一种安全感。

对于这点,国人就是爱热闹,东京还能比一比,西方国家就算了。

第三个原因是上海有夜生活。这个是普遍西方国家做不到的。

别跟我讲你在伦敦纽约巴黎也有夜生活,一开始去那里住会很开心,虽然商店都关门,但可以去喝酒打snooker,然后再去club,然后...

这种生活给你过一年你就不想过了,更多的可能是和朋友在家里做饭或者吃火锅聚一聚,夜宵只有domino’s或者kebab,或者你愿意去吃cheese fries。

如果问我上海算不算最繁华之一,我觉得都能考虑这个之一能不能摘掉,如果不和国内城市不参与评比的话。

—————————————————————

原答案

带欧洲友人来上海玩,我和朋友是英国读书的同学,他在伦敦,纽约,巴黎以及欧洲你说的出来的大都市都生活过。

这是他发的Instagram

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这还不算繁华大都市么...

重点在繁华,大,都市,讲文化就扯远了
发表于: 2019-2-16 11:00:47 | 显示全部楼层

台湾友人总能适时的提供笑点。
要说生活气息,那不都是人自己过出来的么。

你心里没有生活,看世界便没有生活气息。跟城市无关,是你的内绪作祟。

不才也在国外住过两年,走过伦敦和法兰克福,人人都低头赶路,绷着脸忙着工作赚钱,对付高昂的生活成本。基本跟经济发达程度正相关,伦敦尤甚,大家都是城市的尘埃而已。

你说这是生活就是生活,你说没有生活气息就没有生活气息。

说真的,别把自己一脸奴相,投射到城市去,上海怪无辜的。

繁荣吗?毋庸置疑。

生活,则是到哪都是一样的。
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